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	<title>Kommentare zu: Pro Helvetia: Selbst Gegner kassieren</title>
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	<description>Das war der Blick auf Zürichs Kulturgeschehen mit 566 Artikeln und 1678 Kommentaren (15.06.2006-8.11.2008)</description>
	<lastBuildDate>Tue, 12 May 2009 19:42:24 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: gartenzwerg</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13734</link>
		<dc:creator>gartenzwerg</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 16:27:12 +0000</pubDate>
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		<description>Noch schnell die eine botanische Analyse, die ich im vorderen Post vergessen hab.

Wären die kultürlichen Leuchttürme vergeilt, hätten Sie keinen Platz an der Sonne gehabt. 

Sind diese einfach nur aufgestengelt, so sind sie entweder verblüht (und können getrost abgeschnitten werden) oder haben zuviel Kunstdünger erhalten und hochgeschossen (und sind zum Verzehr nicht sonderlich geeignet). 

Einen Pfosten brauchen Pflanzen eigentlich nur dann, wenn sie eine schlechte Statik haben und die haben sie nur, wenn man wiederum zuviel oder gar nicht düngt, wässert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch schnell die eine botanische Analyse, die ich im vorderen Post vergessen hab.</p>
<p>Wären die kultürlichen Leuchttürme vergeilt, hätten Sie keinen Platz an der Sonne gehabt. </p>
<p>Sind diese einfach nur aufgestengelt, so sind sie entweder verblüht (und können getrost abgeschnitten werden) oder haben zuviel Kunstdünger erhalten und hochgeschossen (und sind zum Verzehr nicht sonderlich geeignet). </p>
<p>Einen Pfosten brauchen Pflanzen eigentlich nur dann, wenn sie eine schlechte Statik haben und die haben sie nur, wenn man wiederum zuviel oder gar nicht düngt, wässert.</p>
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		<title>Von: gartenzwerg</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13733</link>
		<dc:creator>gartenzwerg</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 16:21:57 +0000</pubDate>
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		<description>Lieber pm: Reden ist eben auch einfacher als zahlen. Denn: wo ein Wille ist, ist auch ein Gartenweg. 
Aber wo ein Jauslin ist, ist nicht notgedrungen ein Gartenzwerg. 

Mr Jauslin parliert gerne, Mr Knüsel polemisiert ebenso gerne. 
Damit halten unsere beiden Gallionsfiguren den kulturellen Diskurs in Gang. *yawn*

übrigens: als semi Westschweizer Gartenzwerg sind mir die halb verlotterten Deutschschweizer Bauerngärten doch um einiges lieber als die biederen Westschweizer Gärten mit ihren petit conifère und dekorativem Zierblumenkohl.

Das gemahnt mich dann doch stark an die Filmförderung à la BidEAU. Viel Fassade, wenig dahinter. Dann doch lieber den jet d&#039;eau.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber pm: Reden ist eben auch einfacher als zahlen. Denn: wo ein Wille ist, ist auch ein Gartenweg.<br />
Aber wo ein Jauslin ist, ist nicht notgedrungen ein Gartenzwerg. </p>
<p>Mr Jauslin parliert gerne, Mr Knüsel polemisiert ebenso gerne.<br />
Damit halten unsere beiden Gallionsfiguren den kulturellen Diskurs in Gang. *yawn*</p>
<p>übrigens: als semi Westschweizer Gartenzwerg sind mir die halb verlotterten Deutschschweizer Bauerngärten doch um einiges lieber als die biederen Westschweizer Gärten mit ihren petit conifère und dekorativem Zierblumenkohl.</p>
<p>Das gemahnt mich dann doch stark an die Filmförderung à la BidEAU. Viel Fassade, wenig dahinter. Dann doch lieber den jet d&#8217;eau.</p>
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		<title>Von: philipp meier</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13732</link>
		<dc:creator>philipp meier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 14:56:58 +0000</pubDate>
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		<description>@gartenzwerg: ich durfte mal bei einem essen neben jauslin sitzen (wow!;). wir haben uns bezüglich «leuchttürmen» (sind die nun vergeilt oder gepfählt?) unterhalten und waren uns schnell einig: es gibt DIE leuchttürme nicht. jauslin erwähnte u.a., dass für den brasilianischen kulturminister das montreux jazzfestival DER schweizer kulturleuchtturm sei (richtig: er heisst gilbert gil;). jauslin folgerte daraus, dass der bund vielleicht mal montreux mit einem fetten beitrag unterstützen sollte. das finde ich konsequent! wir einigten uns dann darauf, dass es vielleicht eher um spotlights (gezieltes herausheben) als um irrlichtendernde, fix zementierte leuchttürme gehen sollte. ich konnte ihn auch davon überzeugen, dass das cabaret voltaire eine viel zu unterschätzte globale reichweite habe...; warte jedoch heute noch auf geld vom bund...;)))
mit 1 mio. würde ich beispielsweise die mediengruppe bitnik nach mailand und wien schicken, damit sie mal ein richtiges opernhaus hacken könnten. das wäre subversives standortmarketing erster güte...; wenn möglich noch von google gesponsert, damit die kreativsten informatiker aus italien und österreich auf zürich aufmerksam würden.

vielleicht sollte man jauslin einen gartenzwerg ins schweizer kulturgärtli stellen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@gartenzwerg: ich durfte mal bei einem essen neben jauslin sitzen (wow!;). wir haben uns bezüglich «leuchttürmen» (sind die nun vergeilt oder gepfählt?) unterhalten und waren uns schnell einig: es gibt DIE leuchttürme nicht. jauslin erwähnte u.a., dass für den brasilianischen kulturminister das montreux jazzfestival DER schweizer kulturleuchtturm sei (richtig: er heisst gilbert gil;). jauslin folgerte daraus, dass der bund vielleicht mal montreux mit einem fetten beitrag unterstützen sollte. das finde ich konsequent! wir einigten uns dann darauf, dass es vielleicht eher um spotlights (gezieltes herausheben) als um irrlichtendernde, fix zementierte leuchttürme gehen sollte. ich konnte ihn auch davon überzeugen, dass das cabaret voltaire eine viel zu unterschätzte globale reichweite habe&#8230;; warte jedoch heute noch auf geld vom bund&#8230;;)))<br />
mit 1 mio. würde ich beispielsweise die mediengruppe bitnik nach mailand und wien schicken, damit sie mal ein richtiges opernhaus hacken könnten. das wäre subversives standortmarketing erster güte&#8230;; wenn möglich noch von google gesponsert, damit die kreativsten informatiker aus italien und österreich auf zürich aufmerksam würden.</p>
<p>vielleicht sollte man jauslin einen gartenzwerg ins schweizer kulturgärtli stellen&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: gartenzwerg</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13730</link>
		<dc:creator>gartenzwerg</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 13:51:43 +0000</pubDate>
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		<description>lieber pm
ausgeizen nennt man auch ERdünnern, AUSdünnen würd ich dir zur Not auch gelten lassen. 

Die Antwort, was ich denn nun stehen lassen würde, interessiert mich nur bedingt, da ich mich mehr für die Mechanismen interessiere. 

Obwohl, ich weiss schon sehr gut, welche Hochkultur etwas zuviel Kunstdünger bekommt. 

Ein kleines Gedankenspiel: Wenn wir dein Haus mit sagen wir mit den Mios und dem Personaletat des Schiffbaus befeuern würden, da ginge bei Dir sicher auch ganz hübsch die Post ab, nicht? Eben. Holt die alle mal von ihrem Sockel, und zwar subito!

Mein Ziel: mehr Kulturkohle für die Gieskanne, weniger für mehr, dafür mehr für weniger. 

Wo der Wasserstrahl dann hintropft, darüber dürfen gerne andere debattieren, ich will Resultate in Form von üppigen Früchten sehen. 

apropos anonym: ich versteck mich nicht, sondern liefere...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lieber pm<br />
ausgeizen nennt man auch ERdünnern, AUSdünnen würd ich dir zur Not auch gelten lassen. </p>
<p>Die Antwort, was ich denn nun stehen lassen würde, interessiert mich nur bedingt, da ich mich mehr für die Mechanismen interessiere. </p>
<p>Obwohl, ich weiss schon sehr gut, welche Hochkultur etwas zuviel Kunstdünger bekommt. </p>
<p>Ein kleines Gedankenspiel: Wenn wir dein Haus mit sagen wir mit den Mios und dem Personaletat des Schiffbaus befeuern würden, da ginge bei Dir sicher auch ganz hübsch die Post ab, nicht? Eben. Holt die alle mal von ihrem Sockel, und zwar subito!</p>
<p>Mein Ziel: mehr Kulturkohle für die Gieskanne, weniger für mehr, dafür mehr für weniger. </p>
<p>Wo der Wasserstrahl dann hintropft, darüber dürfen gerne andere debattieren, ich will Resultate in Form von üppigen Früchten sehen. </p>
<p>apropos anonym: ich versteck mich nicht, sondern liefere&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: philipp meier</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13729</link>
		<dc:creator>philipp meier</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 13:07:20 +0000</pubDate>
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		<description>@gartenzwerg: gartenbaufachspezifisch kann ich deinen ausführungen folgen; du scheinst ein fachmann zu sein. apropos: ist eigentlich «ausgeizen» dasselbe wie «ausdünnen»? beim ausdünnen lässt man von einer aussaat jeweils die kräftigsten pflänzchen stehen, hätschelt sie, bindet sie wenn nötig an ein stäbchen und später an einen pfahl. 
wenn du, lieber gartenzwerg, hier schon anonym kommentierst, dann sollte es dir doch leicht fallen, nun endlich namen, disziplinen oder dergleichen aus kunst und kultur zu nennen, die du wachsen lassen würdest.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@gartenzwerg: gartenbaufachspezifisch kann ich deinen ausführungen folgen; du scheinst ein fachmann zu sein. apropos: ist eigentlich «ausgeizen» dasselbe wie «ausdünnen»? beim ausdünnen lässt man von einer aussaat jeweils die kräftigsten pflänzchen stehen, hätschelt sie, bindet sie wenn nötig an ein stäbchen und später an einen pfahl.<br />
wenn du, lieber gartenzwerg, hier schon anonym kommentierst, dann sollte es dir doch leicht fallen, nun endlich namen, disziplinen oder dergleichen aus kunst und kultur zu nennen, die du wachsen lassen würdest.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: gartenzwerg</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13717</link>
		<dc:creator>gartenzwerg</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 08:54:36 +0000</pubDate>
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		<description>gut, dass du nachfragst. Die Spitze, hmm, jetzt wird&#039;s schwierig. 

Ich würde das halt so machen wie in meiner Bündte: mein Beet misst 5mx1.4m. Wenn ich die Kohlköpfe nicht zu eng nebeneinander stehen lasse, dann wächst jeder einzelne mehr als wenn ich die doppelte Menge ansäe. 

Das nennt man dann &quot;ausgeizen&quot; (hat mit geiz nichts zu tun). ich würde mich also beschränken auf...sagen wir 10 Kohlköpfe, die dafür so richtig gross und schön werden. 

Stehen sie zu eng, &quot;vergeilen&quot; sie, das heisst, sie schiessen auf und bilden keine schönen Früchte. 

Jemand muss sich halt am Ende des Tages festlegen und die Schlechten von den Guten trennen, da kommt man nicht drum herum. Die schlechten landen dann im Kompost und bilden den Humus für den neuen Jahrgang. 

Dann wären wir halt wieder bei der Frage nach den Kriterien und die Giesskanne grüsst schon wieder.

Es ginge aber auch rum anders: Mit dem Samro (Kartoffelsetzmaschine) alle 30 cm eine Saatkartoffel im Acker versenken und schauen, was dann kommt. Das wär dann die industrielle Kulturförderung und sicher nicht Bio, sondern IP. 

Aber wer interessiert eigentlich beim Fördern Nachhaltigkeit (3 Zelge Wirtschaft mit Brache), da die Plankultur der Budgetierung auch in der KuFö von Jahr zu Jahr denkt? Das ist dann wieder wie bei den Bauern: ein Jahr lohnt es, Getreide anzubauen, das nächste Jahr setzt man besser auf Raps.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gut, dass du nachfragst. Die Spitze, hmm, jetzt wird&#8217;s schwierig. </p>
<p>Ich würde das halt so machen wie in meiner Bündte: mein Beet misst 5mx1.4m. Wenn ich die Kohlköpfe nicht zu eng nebeneinander stehen lasse, dann wächst jeder einzelne mehr als wenn ich die doppelte Menge ansäe. </p>
<p>Das nennt man dann &#8220;ausgeizen&#8221; (hat mit geiz nichts zu tun). ich würde mich also beschränken auf&#8230;sagen wir 10 Kohlköpfe, die dafür so richtig gross und schön werden. </p>
<p>Stehen sie zu eng, &#8220;vergeilen&#8221; sie, das heisst, sie schiessen auf und bilden keine schönen Früchte. </p>
<p>Jemand muss sich halt am Ende des Tages festlegen und die Schlechten von den Guten trennen, da kommt man nicht drum herum. Die schlechten landen dann im Kompost und bilden den Humus für den neuen Jahrgang. </p>
<p>Dann wären wir halt wieder bei der Frage nach den Kriterien und die Giesskanne grüsst schon wieder.</p>
<p>Es ginge aber auch rum anders: Mit dem Samro (Kartoffelsetzmaschine) alle 30 cm eine Saatkartoffel im Acker versenken und schauen, was dann kommt. Das wär dann die industrielle Kulturförderung und sicher nicht Bio, sondern IP. </p>
<p>Aber wer interessiert eigentlich beim Fördern Nachhaltigkeit (3 Zelge Wirtschaft mit Brache), da die Plankultur der Budgetierung auch in der KuFö von Jahr zu Jahr denkt? Das ist dann wieder wie bei den Bauern: ein Jahr lohnt es, Getreide anzubauen, das nächste Jahr setzt man besser auf Raps.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: philipp meier</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13691</link>
		<dc:creator>philipp meier</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 15:09:18 +0000</pubDate>
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		<description>@gartenzwerg: welche spitzen meinst du? (und komm mir nun nicht mit den föhrennadel-, mistgabel-, wind- und disteldornenspitzen...;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@gartenzwerg: welche spitzen meinst du? (und komm mir nun nicht mit den föhrennadel-, mistgabel-, wind- und disteldornenspitzen&#8230;;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Gartenzwerg</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13689</link>
		<dc:creator>Gartenzwerg</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 15:00:42 +0000</pubDate>
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		<description>@pm: das ist aber doch jammerschade, dass selbst du lieber bei der klassischen Besprenklungsanlage bleiben willst statt beim Versuch einer quasi kuratierten Förderung. Pflanzen lieben es, wenn man mit Ihnen spricht, nicht?

Aber wir könnten auch ganz einfach mal damit anfangen, dass die Kantone und Städte die Breitenförderung machen und der Bund sich auf die Spitzenförderung konzentriert. Im Garten nehm ich auch zuerst den Spaten und dann den 3-Zack, bevor ich den Kräuel hervorkrame. 

Die Auslegeordnung im Büro der PH möchte ich dann sehen! Epigonale Förderung, aber hoch zehn! Killt die Kriterien und schafft die Pfründe ab. Jetzt wird neu ausgesät.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@pm: das ist aber doch jammerschade, dass selbst du lieber bei der klassischen Besprenklungsanlage bleiben willst statt beim Versuch einer quasi kuratierten Förderung. Pflanzen lieben es, wenn man mit Ihnen spricht, nicht?</p>
<p>Aber wir könnten auch ganz einfach mal damit anfangen, dass die Kantone und Städte die Breitenförderung machen und der Bund sich auf die Spitzenförderung konzentriert. Im Garten nehm ich auch zuerst den Spaten und dann den 3-Zack, bevor ich den Kräuel hervorkrame. </p>
<p>Die Auslegeordnung im Büro der PH möchte ich dann sehen! Epigonale Förderung, aber hoch zehn! Killt die Kriterien und schafft die Pfründe ab. Jetzt wird neu ausgesät.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: philipp meier</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13681</link>
		<dc:creator>philipp meier</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 May 2008 20:02:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/#comment-13681</guid>
		<description>@kathrin: das ist leider falsch. die svp hatte bisher meistens den richtigen grafiker («richtig» im sinne von «wirkungsvoll»). vielleicht fallen sie jedoch diesmal durch (morgen wissen wir mehr...)
@rb: jetzt verstehe ich erst. du meintest mit dem titel eigentlich knüsel (und weniger nef). knüsel kritisiert die pro helvetia und kriegt dafür einen lohn. (das gefällt mir natürlich...;)
@gartenzwerg: du scheinst viel vom gärtnern zu verstehen (und auch von der kulturförderung;). aber: ich bin froh, dass knüsel lieber die spritzkanne benutzt als schwerpunkte setzt (denn ich bin mir nicht sicher, ob seine schwerpunkte die aus meiner sicht die interessanten wären...;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@kathrin: das ist leider falsch. die svp hatte bisher meistens den richtigen grafiker («richtig» im sinne von «wirkungsvoll»). vielleicht fallen sie jedoch diesmal durch (morgen wissen wir mehr&#8230;)<br />
@rb: jetzt verstehe ich erst. du meintest mit dem titel eigentlich knüsel (und weniger nef). knüsel kritisiert die pro helvetia und kriegt dafür einen lohn. (das gefällt mir natürlich&#8230;;)<br />
@gartenzwerg: du scheinst viel vom gärtnern zu verstehen (und auch von der kulturförderung;). aber: ich bin froh, dass knüsel lieber die spritzkanne benutzt als schwerpunkte setzt (denn ich bin mir nicht sicher, ob seine schwerpunkte die aus meiner sicht die interessanten wären&#8230;;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: kathrin</title>
		<link>http://www.kulturblog.ch/2008/05/29/pro-helvetia-selbst-gegner-kassieren/comment-page-1/#comment-13676</link>
		<dc:creator>kathrin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 May 2008 12:46:51 +0000</pubDate>
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		<description>man sollte pro helvetia eine weitere million abschränzen und sie der svp zukommen lassen damit sie sich einen besseren grafiker leisten können</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>man sollte pro helvetia eine weitere million abschränzen und sie der svp zukommen lassen damit sie sich einen besseren grafiker leisten können</p>
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